主持人：

說到新舊動能轉換，自然是要聊“菏澤特色”的新舊動能轉換。閆市長，我們開門見山地講，您認為菏澤的新舊動能轉換有哪些天然的優勢與劣勢呢？

閆劍波：

好的，我先從我們的劣勢和不足開始談起。第一， 是人才的問題，菏澤的高等教育比較少，我們的科研院所比較少，所以我們的高端人才數量是不足的。所以我覺得今后新舊動能轉換中，人才恐怕是比較大的一個制約。

閆劍波：

第二， 是我們的產業層次不夠。像我們的農業，仍然以種植業、養殖業為主，一些高校農業、生態農業、休閑農業占比還比較少。我們的工業起步又比較晚，工業產品的結構還不是太科學。我們的上市公司數量比發達城市要少。第三是產業服務業，2016年我們服務業的占比比全省平均水平低了9.5個百分點。現在的共享經濟、醫養結合、高端的教育服務等等新的動能我們還剛剛起步，所以我認為這是我們主要的不足之處。

閆劍波：

當然，我們的優勢也很多，主要有這么幾個：第一，后發地區有無限的發展空間，大家總說電商為什么能在菏澤發展起來，這是因為發達城市原有的銷售網絡已經很健全了，它的需求量不那么大。但是菏澤的廣大農村原來的那套網絡沒有，有這個需求，需要把產品賣出去把東西買進來，這樣電商加入很快就發展起來了。所以后發地區對一些新業態、新模式都是接受比較快的。這是我們第一個優勢。

閆劍波：

第二，是政策疊加優勢。國家、省里對菏澤一直比較關注和支持，從省層面上來講，我們有中原經濟區、中原城市群，享受中部政策和淮海經濟帶等一系列的政策。而且以前我們有突破菏澤、東西對口幫扶，我們現在還有西部隆起帶等等，這些政策疊加，會促進菏澤的新舊動能轉換。

閆劍波：

第三，我們的工業化，雖然起步比較晚，但是這些企業比較年輕。菏澤規模以上的工業企業，平均的年齡才只有10.6歲。所以它的觀念，它的裝備水平、管理能力、市場轉換的速度，要比傳統的老企業來得快。

閆劍波：

比如我們的東明石化，原來只是一個普普通通的地方煉油企業，小煉油廠，現在已經成為集團化公司，今年的銷售收入接近900億，全部交的稅接近80億。對國家、對我們省、對地方的貢獻都非常大，所以在新舊動能轉換中也出現了老樹開新芽的狀況。

主持人：

聽您一說，我覺得咱們菏澤的新舊動能轉換特點真是很鮮明，不但有傳統產業的“老樹發新枝”，還有這種支柱型產業煥發蓬勃新活力。剛剛全國第五屆中國淘寶村高峰論壇首次跨過長江在咱們菏澤舉行。所以，閆市長，我也很想問您：電商在菏澤的新舊動能轉換中扮演一個什么樣的角色？

閆劍波：

我先給大家報告一些數據，這也是論壇發布的最新結果。菏澤目前的淘寶村168個，淘寶鎮24個，這個數據在全國地級市等城市當中排第一位，占到山東省的三分之二以上。規模以上的工業上線率超過50%。1-10月份全市電子商務交易額1570億，增幅70.3%。

閆劍波：

菏澤的電商走了一條我認為叫農村包圍城市的道路。最早是從農村發展起來的，現在全市城鄉都發展起來了。 我們全市從事電商的人員，包括相關聯的產業大約在一百萬人，電商企業和網店15萬家，活躍賣家10.8萬家。 電商和互聯網在菏澤新舊動能轉換中的角色，我認為，第一，它使我們的農產品實現了商品化。我們原來的農產品絕大多數是自產、自用，也有一部分銷售，但是范圍很小。互聯網的特點是沒有距離的，所以我們通過互聯網把我們菏澤的農產品賣向了全國，賣向了全球。 第二，電商使我們的工業產品實現了市場化，也是通過電商網絡使我們工業產品的市場覆蓋率極大地提升。 第三， 使我們的勞動力資源實現了價值化。我在菏澤接觸了很多做電商的朋友，他們原來都是農民，要么種地，要么出去打工?，F在都成為電商企業的老板，所以他自身的價值通過互聯網得到了極大的提高。 第四， 我們的虛擬經濟實現了實體化。我們原來是生產什么就賣什么，打廣告，去搞推銷，做代理?，F在是通過互聯網，市場需要什么、什么好賣我們就生產什么。這就是供給側結構性改革。所以我個人理解，電商、互聯網不簡單是一個手段或者方式，對菏澤來講，已經成為新舊動能轉換的一個主角。

主持人：

訪談進行到現在，很多市民發來視頻，想要互動，有位老家單縣的網友正在浙江大學讀研。現在家鄉的發展形勢很好，名聲在外，馬上將面臨畢業找工作的這位網友想知道如果大學生回鄉創業的話，有沒有好的政策？

閆劍波：

首先要給老鄉大學生網友點贊，他有創業的想法，說明大學生的就業觀念發生了轉變，這是因為有國家的鼓勵和支持。菏澤常年有160萬人在外，我們每年還有5萬左右的菏澤籍大學生，這些人才都是菏澤的寶貴財富。因為今后城市之間的競爭是人力資源的競爭，所以現在我們大力發展歸雁經濟。原來可能因為家鄉窮，他們都孔雀東南飛，現在我們希望把他們都吸引回來。

閆劍波：

2016-2017年，菏澤返回家鄉創業的有10.6萬人，創辦了企業4.1萬家，帶動了25萬人就業。如果哪天我們把從菏澤走的人全都吸引回來了，那菏澤整個經濟容量要全部翻一番，等于再造一個菏澤。所以返鄉創業的力量是非常大的。我們為了鼓勵返鄉創業，出臺了很多政策，包括資金的扶持、專家的指導、免費的培訓，我們還提供了項目的審批和跟蹤服務，甚至是進行企業的孵化。我們還為返鄉創業者在看病、上學、購房等等方面都提供了政策。如果網友老鄉想要了解政策，有兩個渠道：第一，登錄我們人社部門的網站，政策都有；第二，網友在浙大，還可以到杭州找返鄉創業服務站去咨詢，我們在全國33個城市都有設置返鄉創業服務站。我也歡迎這位老鄉畢業之后回到菏澤創業，我們也預祝他圓夢成功。

主持人：

嗯，這么多好政策，我都覺得特別有吸引力。不過我們聊到這兒，我想說咱們菏澤畢竟是一個農業大市，傳統農業不能丟。您看，今年的十九大報告提出了鄉村振興戰略，為農業農村發展提供了重大機遇。作為農業大市，菏澤在推動農業成為新舊動能轉換重要動力上有什么打算？咱農民生活的幸福感是不是也會從中有實質性的提升？

閆劍波：

菏澤是傳統的農業大市，農業人口占到全省的十分之一，耕地占到全省的八分之一，糧食占到全國的百分之一。十九大報告提出鄉村振興戰略，我們在基層感到非常的振奮。我個人理解，鄉村振興，要實現四個目標：第一，鄉村一定要繁榮起來，經濟繁榮，群眾富裕。第二，要實現鄉村面貌有極大的改變，特別是我們的基礎設施和社會服務設施。第三，人口要聚集起來，我們農民的素質要得到極大的提高。第四，鄉村的治理能力要得到提升。所以圍繞著這幾個目標，我們要發展高校生態農業，發展農產品的深加工產業，讓農民富裕起來，讓農村集體富裕起來。

閆劍波：

農村集體富裕起來，實質的提升來說，本身就是農民的收入、集體的收入、我們個人服務經費的運轉都能達到了。我們剛才還講返鄉創業，實際上我們也是為了讓出去的人再回到家鄉，把農村的人聚起來。這樣通過他們回來聚集起來，才能加速振興鄉村的步伐。

閆劍波：

所以現在我們有一個提法，叫培養“新農人”。像電商達人，現在都統稱“新農人”，他們已經不是傳統的農民了。同時我們要實施美麗鄉村建設，把我們鄉村基礎設施，像東明的村臺有學校、有衛生院、有各種的服務站設施，把各種的設施配套起來。同時，我們要通過黨的建設，加強鄉村治理能力。所以我個人相信，隨著我們鄉村戰略的實施，我們今后菏澤的鄉村一定是很美麗、很和諧、很富裕、人人都愿居住的美好家園，這一目標肯定能實現。